틀 밖의 즐거움 시각디자이너 안상수

2016-08-19

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인문예술콘서트 오늘
안상수 <틀 밖의 즐거움> 2016년 7월 13일 예술가의집

윤시중
안녕하십니까? 오늘 사회를 맡은 무대미술과 공연연출을 하는 윤시중이라고 합니다. 반갑습니다. (박수)
인문예술콘서트 ‘오늘’은 우리가 가장 만나고 싶어 하는 인문, 예술 분야, 문화 분야에서 초대 손님을 모시고 전문적이고 시의성 있는 이야기를 나누는 시간입니다. 
토크콘서트인데요, 지금까지 이제 여러 번 진행을 했는데 이렇게..
오늘 조금 늦어지게 된 게 이렇게 많은 분들 모시고 이렇게 열광적으로 뜨거운 반응으로 시작하게 돼서 너무 기분이 좋습니다. 
오늘은 저희가 이제 달별로 인문예술 콘서트가 주제가 있습니다. 
7월 달에는 미술이란 테마로 시작을 하는데요, 그 첫 번째 시간으로 ‘틀 밖의 즐거움’이라는 주제를 가지고 시작을 하려고 하는데, 안상수체로 안상수체를 디자인한 
안상수 선생님을 모시고 글꼴디자이너 선생님이시죠. 그리고 교육을 이끌어 가는 교육자로써 이야기를 들어보려고 합니다. 
무엇보다도 오늘 이 토크콘서트 후반에 가면 박애리 명창 선생님과 김태영 고수님의 국악공연도 같이 준비되어 있습니다. 그래서 여러분들이 아주 좋은 시간을 가질 거라고 생각합니다. 
자 오늘의 주인공 안상수 선생님을 소개하겠습니다. (박수) 
자막 : 안상수 - 시각디자이너
시각디자이너 이시면서 1985년 안상수체를 발표하셨고요, 디자인하셨고, 2007년 라이프치히시가 수여하는 구텐베르크 상을 수상하셨습니다. 현재는 ‘파주타이포그래피학교, PaTI’를 설립하여 새로운 교육실험을 하고 계십니다.    
선생님은 사실, 제가 준비하면서 놀란 게 사실 이렇게 보시면 대본이 있어요, 저희가 선생님에 대해서 여러 가지 글귀를 써놨는데, 여기서 또 한 번 놀랐습니다.
선생님은 ‘본인을 띄우거나 좀 이렇게 멋있게 보이거나 자랑하는 이야기는 좀 안했으면 좋겠다.’ 라고 저한테 부탁을 했습니다. 
그래서 표현할게 별로 없습니다. 이제 여러분들과 말씀을 나누면서 느낄 겁니다. 
선생님의 말씀 한마디 한마디가 굉장히, 아주 진실 되게 와 닿을 거라고 믿습니다. 
자, 선생님께 뜨거운 박수 한번 부탁드립니다. (박수)
선생님 이런 인기를 실감하시겠습니까? (강연장을) 이렇게 꽉 채운 적이 역사적으로 없었던 것으로 알고 있습니다. 

안상수
예, (무대에선) 이쪽에선 잘 안보입니다. (웃음) 고맙습니다. 

윤시중
선생님 사진을 보면, 늘 궁금해 하시는 분들이  많을 텐데, 한쪽 눈을 가리시잖아요? 그 질문부터 드려보겠습니다. 많은 루머와 많은 설명들과 많은 해석이 있습니다. 
그런데 직접한번 여쭤 보겠습니다. 

안상수
이거는 정말 아무런 뜻이 없고요, 제가 1988년에 처음 ‘보고서보고서’ 라는 잡지를 했는데 표지사진을 제가 직접 제 얼굴 사진을 넣었거든요. 그런데 그 얼굴 사진이라는 게 너무 뻔하잖아요. 그래서 이제 제가 스스로 포즈를 취한 거예요. 눈과 입을 가렸는데 그게 첫 번째 사진이었고, 그 후에 제가 만나는 분을 하나하나 찍기 시작했어요. 일기처럼 제가 기억을 하기 위해서... 
그렇게 찍어서 어느 날 블로그에 올리기 시작했습니다. 이제 그것을 보고 어떤 분은 제 이름을 쓴다고 얘기를 하시곤 하는데, 그건 제가 의도했던 것보다는 훨씬 더 멋진 해석이고요, 지금은 그냥 버릇처럼 제가 만난 분들 이렇게 얼굴사진을 찍거든요.  
그러다 보니까 한 4,5년 전에는 중국에서 이것을 가지고 전시회를 했어요. 
제목을 좀 붙여 달라고 그러더라고요. 그분들이...
그래서 일목요연이라고 하자고...(웃음)
그래서 그 후 부터는 일목요연이라고 얘기를 하는데...
영어로는 그때 제목이 ‘One eye is enough' 라고 하는 제목을 붙였습니다. 
뭐 살아가는데 한 눈만으로도 족하다. 그렇게 또 좋게 봐 주시더라고요. 
뜻은 없습니다. (객석이) 밝았으면 (사진을) 찍는 건데...
이따 끝나고 나서 (객석) 불 켜고 한번 찍겠습니다. (웃음)    

윤시중
선생님, 글씨체로 만든 얼굴도 있죠? (PPT를) 보여주시죠.
자막 : Q. '디자인'이란 말보다 '멋짓다'라는 표현을 쓰는 이유와 그 차이
그럼 선생님, 디자인이라는 말보다 선생님께서는 ‘멋짓다’라는 말을 쓰십니다.     
거기서부터 이야기를 시작 해 보면 어떨까요? 
그 이유와 디자인과 ‘멋짓다’의 차이점이 뭔가요?

안상수
저는 디자이너로 한 삶을 살아왔고 지금도 살고 있습니다. 근데 디자인이라는 말이 서양에서 온 말이잖아요. 그래서 그 디자인이라는 것을 제가 이제 업으로 하며 살고 있는데도 왠지 저는 거기에 대한 자격지심을 많이 느끼면서 지냈습니다. 
어느 날 제가 화두라는 말을 알게 됐어요. 그냥 살게 아니라 화두에 들면 좋다.
그래서 생각날 때 마다 근본적인 물음을 하는 게 있잖아 요.   
‘나는 어디에서 왔는가?’, ‘나는 누구인가?’ 이런 근본적인, 철학적인 질문 같은 것을 그 어떤 명상이나 참선 할 때 그런 화두에 든다고 하잖아요? 
그래서 저는 ‘아! 그거 괜찮겠다.’ (라고 생각했죠)
그런데 저는 ‘어떤 화두를 들고 사는 게 좋을까 라고 (생각)하다가, 내가 하고 있는 일에 대한 것을 근본적으로 질문을 하는 게 좋겠다.’ 라고 (생각)해서, 어느 날부터 저의 화두는 ‘디자인이란 무엇인가?’ 로 하기로 했습니다. 왜냐하면 디자인이라는 것이 엄청나게 많은 사람들이 정의를 내렸어요. 그리고 거기에 대해서 왈가왈부 하는 어떤 책들도 많고...
게다가 뭐 (화두를) 잊어버리다가 (생각) 하기도 하다가 어느 날 그것도 거의 나이가 다 들어서 ‘멋’ 이라는 말로 저한테 쑥 들어온 거예요. 
비유를 하자면 동네에 있는 여자 친구가 어느 날 이렇게 저의 연인같이 딱 들어온 듯한 그런 느낌? 그러니까 멋이라는 말을 쓰고 디자인이라는 말을 썼는데 그게 우리말로 ‘멋’이라는 말이 갑자기 저에게 확 들어온 거죠. 
그러니까 디자인은 멋있게 뭘 하는 거잖아요. 근데 이 멋이라는 말이 엄청난 말이더라고요, 보니까... 
그러니까 보통 우리가 이야기를 할 때 어떤 입은 여인이 하나 있다고 치면, 
그(한복을 입고 있는)‘꼴’ 이 있잖아요? 
자막 : 디자인의 '표현','형태','구조'가 '멋'이라는 한 단어로 귀결
‘꼴’ 도 멋있고, ‘태’도 멋있고, ‘결’ 도 멋있고...뭐 이러면 표현, 형태, 아니면 구조 분석하면 이렇게 멋있는 게 있는데 그걸 다 통합해서 한마디로 얘기 하면, 그렇게 (세부적으로) 가르지 않고, 그게 ‘멋’ 이더라고요. 
근데 ‘멋’ 이라는 말은 어머니의 말이기 때문에 특별하게 해석을 안 해도 되잖아요.  그러니까 ‘어? 이거 멋있네.’ 라고 하면 그거에 대해서 멋있다는 건 막 지금 저처럼 분석하지 않아도 되는데 이게 ‘디자인이 좋다’라고 하면 ‘디자인이 어떻게 좋은데?’ 뭐 이런 식으로 뭐가 (뒤에 남게 되는 거죠.) 저는 그것이 어머니의 말이 아니기 때문에 그랬던 거죠. 그래서 전 그게 늘 궁금했어요. 
그러니까 디자인이 우리말로 뭐냐, 이게 제 화두였습니다. 그래서 그 말(멋)이 쑥 들어온 거예요.  
자막 : '멋'은 지어내는 것 
멋을 지어내는 거잖아요. 근데 이게 멋이라는 말이 생각을 하면 할수록 정말 멋있는 거예요. 그러니까 우리가 정상적인 사람을 보고, 아주 정상적인 형태나 정상적인 것을 보고 멋있다고 얘기하는 경우는 드물어요. 뭔가 약간 비틀린 것, 아니면 뭔가 (정상적인 것을) 타 넘어 간 것, 초월된 것 이라든가 약간의... 뭔가 이렇게 격에서 비껴서 있는 것에 대해서 (멋있다고 이야기) 하고요, 더군다나 작은 자가, 약자가 강한 것을 타 넘었을 때 더 멋있다고 하거든요. 그리고 가난한 사람이 막 이렇게, 빈궁한, 없는 사람이 부자를 넘어서는 것, 이것도 멋있다고 하고요, 왠지 소수가 다수 아니면 힘이 없는 것이 힘이 많은, 작은 것이 큰 것 이런 것을 넘었을 때 우리는 그 
짜릿한 멋을 서로 표현하거든요. 이거 굉장하잖아요.
물론 막 웅대한 멋도 있는데... 그러니까 ‘이거 좀 멋있게 좀 해봐’그러면 이것을 멋있게 디자인 하라는 이야기에요. 그게 디자인이더라고요. 그 순간 저는 이제 제가 빠져있던 자격지심에서 벗어났어요. 제가 유학을 갔다 오지 않은 자격지심, 제가 서울에서 사는 자격지심, 우리나라가 디자인에 있어서는 변방이라는 자격지심. 하여간 여러 가지 면에서 한 순간에 다 벗어났습니다. 
그러니까 어머니의 말 중에 ‘짓다.’ 라고 하는 말이 결부가 된 거예요. 그러니까 멋이라는 건 어디에 다 속성으로 도사리고 있는데, 그것을 디자인이라는 것은 멋을 만들어 내는 거잖아요. 그죠? 멋있게 만들어 내는 건데, 
자막 : '디자인'이라는 것은 '멋'을 지어내는 것
그 멋을 지어내는 거예요.
그래서 ‘짓다.’ 라는 말이 우리에게 가장 중요한 의식주를 다 ‘짓는다.’ 라는 것을 알았어요. 그러니까 밥 짓고, 옷 짓고, 집 짓고 하는 것이 다 그렇잖아요. 
그러니까 짓는 것이라는 것은 만드는 것과는 달라서 정성이 들어가야 되고요, 뭔가 특별한 어떤... 그냥 기계적인 것이 아니라 사람의 정이라던가 자연의 어떤 순리라던가 아니면 거기엔 뭔가 모르는 사람과의 관계라던가 이런 것이 이렇게 포함이 되는 것이거든요. 그러니까 물질적인 것만 짓는 것을 짓는 것이라고 안하고, 거기에는 무언가 얼이 담긴 것을 이렇게 담아내는 것이 짓는 것이더라고요. 
자막 : '멋짓다'라는 것은 생각, 깊은 정 등을 담아 지어내는 디자인
그러니까 멋을 짓는데 멋있게 옷을 입는 게 아니라 거기엔 생각이나 깊은 어떤 정이나 이런 걸 담아내면서 지어내는 것. 이게 디자인이더라고요. 
그래서 그렇습니다. (웃음)

윤시중
지금 뒤에 보이는 화면도, PPT 화면도 글씨체가 안상수체죠? 선생님이 계시니까 
이제 타이포그래피에 대해서 여쭤보지 않을 수 없습니다. 선생님이 생각하시는
타이포그래피가 무엇인가요?

안상수
타이포그래피라는 건, 타이포는 활자를 타이포라고 그래요. 영어로...
그래피는 기술을, 포토그래피 이건 ‘사진술’ 이런 거잖아요. 그러니까 글자를 다루는 것, 글자를 이용해서 디자인 하는 것, 글자 자체를 디자인 하는 것, 이걸 타이포그래피라고 합니다. 
우리말로 적당한 말이 없어서 그냥 쓰고 있는데, 이것도 언젠가는 한글로 이렇게 쑥 찾아 올 것 같아요. 근데 이제 타이포그래피라고 하는 것은 우리가 지금 디자인 세상에 살고 있는데 
자막 : 디자인의 가장 기초는 타이포그래피
디자인의 가장 기초분야가 타이포그래피에요. 글자에요. 
왜냐하면 우리가 디자인해 놓은 우리 문화의 가장 기본적인 씨알이 글자거든요.  그러니까 글자 이전에 디자인된 것. 그건 건물도 있고 그렇긴 하지만, 글자가 가장 오래된 거예요. 그 후로부터 문화죠. 그래서 컴퓨터공학에서 수학이 기초과학이듯이 디자인에선 기초가 타이포그래피입니다.
그래서 저희들은 주로 디자인의 등뼈다 이렇게 이야기 하고 있는데, 특히 시각디자인.
자막 : 우리 문화 기저에 깔려있는 한글은 타이포그래피의 기초
 그러니까 이제 우리나라에서 타이포그래피라는 것은 한글과 직결 되는 것이고요, 한글이라는 것은 우리문화의 기저에 깔려 있는 것 아니겠어요? 
그러니까 타이포그래피는 한 어떤 문화의 문화를 이루는, 시각 문화의 쌀이라고 
보면 될 거예요. 쌀. 
우리 문화의 가장 밑바닥에, (예를 들어) 우리문화에서 밥을 짓는 다고, 요리를 한다고 하면 제일 밑에, 밑단에 있는 재료, 음식의 재료. 이게 쌀입니다. 
그러니까 시각문화의 가장  기초적인 어떤 것. 또 우리문화의 가장 밑에 깔려 있는 것. 뭐 이렇게 보시면 됩니다.


인문예술콘서트 오늘
안상수 <틀 밖의 즐거움> 
2016년 7월 13일 예술가의집

강연_ 안상수(시각디자이너)
사회_ 윤시중(연극연출가 ,무대미술가)
공연 _ 박애리(명창) , 김태영(고수)

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// 틀 밖의 즐거움
/// 디자인, 안상수체에서 파티(PaTI)까지

프로그램소개

네모꼴 형태가 대부분인 한글에 ‘탈네모꼴’을 제시하며 안상수체를 멋지었던 타이포그라퍼 안상수. 이번 <인문예술콘서트 오늘>에서는 ‘안상수체’ 디자이너, 파주타이포그라피학교(PaTI)의 ‘날개’ 안상수와 함께 디자이너로서, 그리고 새로운 교육을 이끌어가는 교육자로서 이야기하는 시간을 갖는다.

● 일시 : 2016년 7월 13일 수요일 저녁 7시 30분
● 장소 : 예술가의 집 3층 다목적실

● 사회 : 윤시중(연극연출가, 무대미술가)

● 음악 : 소리 박애리, 고수 김태영

강연자 소개

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시각디자이너, 타이포그라퍼 안상수는 1980년대부터 한글 글꼴과 시각디자인 분야에서 활발한 활동을 해왔으며, 1985년 '탈네모꼴' 한글 안상수체 발표에 이어, 이상체, 미르체, 마노체 등 여러 한글 글꼴을 만들어왔다. 2007년 라이프치히시가 주는 구텐베르크 상을 수상하였으며, 2012년부터 홍익대 디자인학부 교수직을 그만두고 파주타이포그라피학교(PaTI)를 설립하여 학생들을 지도하고 있다.

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